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伊朗波斯波利斯:專訪軟銀中國宋安瀾:下一個十年的熱潮是人工智能

來源:人民網-人工智能頻道 2019-11-06 09:53

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  “下一個十年的熱潮將是人工智能?!?000年加盟軟銀中國出任管理合伙人,經歷PC互聯網、移動互聯網時代更替后,宋安瀾對中國AI產業的未來非常樂觀,“雖然現在有一些過熱,但終將回歸基本價值,不會永遠炒作下去?!?/p>

  宋安瀾是在圖靈計劃首期班上接受人民網專訪時作出上述表述的,該計劃由長江商學院創創社區、微軟及軟銀中國聯合發起,重點關注AI的產業化落地。

  宋安瀾尤其看好醫療、出行、內容等行業在應用AI之后“從1到N”的效率提升,他也提到AI對紡織服裝業的潛在影響。

  他認為,中國發展AI的優勢在于領先的數字化基礎、優秀的理工科人才和政府大力政策支持,但在頂尖人才引進、芯片等硬件研發、基礎算法及開放平臺的建設上,中國仍有差距,政府還可以加大相關引導力度。

  以下是專訪實錄

  中國數字化優勢為AI打下基礎

  人民網:您對人工智能行業怎么看?

  宋安瀾:AI行業對風投來說是兵家必爭之地,從總體看,肯定是下一波的大潮,PC互聯網2000年興起,十年以后移動互聯網接棒,差不多又過去十年,我個人認為在AI的熱潮已經來了。

  人民網:目前來看的話,AI在落地和產業化的場景上還比較局限,您認為未來還會有哪些新的落地方向?

  宋安瀾:首先我認為AI產業現在還是有一定泡沫的,國內產業比較喜歡跟風,容易一擁而上,就像現在區塊鏈其實也存在類似的問題。AI也是這樣,熱起來大家就一擁而上。很多創業者喜歡把自己的東西硬加上AI,以期要到高估值。我們做投資的要比較清醒,辨別所謂的“偽AI”。

  但從另外一個角度來說,AI發展到現在這個時候實際上已經是非常適合賦能其他行業,并且已經產生了很明顯的效果。

  AI與傳統產業結合后會帶來效率大幅提升,使產業的可擴張性大大增強,實現從1到N的躍進。

  這其中,中國的優勢在數字化,不管是商業領域,還是產業領域,數字化做的都是不錯的,很多地方比美國做得都要好。舉個例子,我在美國看醫生,醫生一張紙一個筆來寫病歷,這個字除了他別人根本看不懂。國內的話現在都計算機化了,醫生打進去電子病歷,方子直接傳輸到藥房,然后病人去取藥。整套醫院系統都實現了數字化。

  數字化本身是AI大顯身手的一個特別重要的基礎,我相信中國在很多有數字化基礎的傳統產業中AI一定會發揮特別大的作用。

  醫療、出行將廣泛應用AI提升效率

  人民網:您剛才也提到傳統行業借助AI從一到N的快速擴張,具體您看好哪些行業能夠用好AI這個工具?

  宋安瀾:我們大概看六七個行業,包括醫療、出行、金融、內容、新零售、紡織等。

  比如內容行業利用AI引擎做內容自動推薦已經得到了很好應用。

  還有我們看的比較多的就是醫療行業,尤其是把AI用于醫療影像識別。X光片這些讀起來是很費勁的事,AI可以先掃一遍,有疑難雜癥再請專家,這樣專家的時間利用率就大大提高,所以醫療診斷也會是應用特別多的一塊。

  在出行這塊,自動駕駛我認為也是有很大的潛力,這里我們比較喜歡低層級的應用如L2、L3,這些技術普通車上就可以推廣,而L4、L5可能還需要時間成長?;褂瀉芏嘣疵揮心敲炊噯斯刈⒌?。舉個例子,比如說像車隊管理,運輸車隊里有很多效率低下的地方,超載就是效率低下惡性競爭的結果。如果有車聯網和AI來優化,就可以省時省力省油。我們看過有的公司將車聯網和精細地圖結合起來,加上AI,極大地提高了車輛效率。

  還有一塊我們比較感興趣的,是紡織和服裝。這一塊原來大家認為是太傳統了,實際上衣食住行的“衣”排第一是有道理的,其市場潛力巨大。AI同樣可以大大提高產業效率。我們投了一家企業,用AI輔助衣料加工,從一張設計師的設計圖開始,可以自動分解成各個環節,如衣料怎么選折,如何裁,如何縫,紐扣如何訂等等,全部變成一道道工序,馬上可以在線分包給各個制造商。

  頂尖人才、硬件芯片、算法平臺還需突破

  人民網:您覺得AI技術本身有沒有一些局限性?

  宋安瀾:我個人認為AI無非是一個新的工具。它的局限性在于需要大量的數據。AI就像一個小孩一樣,如果一開始就教育他各種壞事,他肯定干壞事。那AI也是一樣,如果有一個神經元網絡,把一堆垃圾數據放進去,出來的肯定是亂七八糟的,所以在做AI建模的時候,打好標簽的數據是關鍵。當然現在很多新技術都在試圖改進,比如,弱監督學習,強化學習,等。

  AI在中國有很多優勢,首先是國家戰略的支持,然后是中國理工科人才多,還有是研發投入大,中國AI的專利和研究文章現在都是全球領先。但是在平臺方面中國還是差一點,比如TensorFlow和Caffe這樣的軟件平臺?;褂杏布?,雖然芯片在迎頭趕上,但是還有一定差距。所以對軟件、硬件平臺,政府應該大力支持才對,當然還有基礎研究的投入,尤其是算法方面的研究投入要加大。

  我們國人是比較實用主義的,VC也是這樣,要馬上見經濟效果。而算法等基礎研究工作可能沒法那么快速見效,這就需要大學和科研院所在政府的大力支持下來進行突破,我們還是需要像陳景潤這樣的科學家在人工智能算法方面有所突破。

  現在通常見到的AI,比如神經元網絡,我大概30年以前就做這東西,實際上沒有那么高深,再比如深度學習,從結構上來說也很簡單。現在國外不斷有新東西出來,比如類腦計算,脈沖神經元網絡等等。這還是需要國家支持來研究來發展。

  人民網:您剛才提到了國家需要來支持AI基礎算法研究等發展,您覺得還有哪些是需要政府來引導的?

  宋安瀾:應該有三大塊,第一個還是人才,雖然中國理工科學生很多,但是頂級人才還是需要從國外引進。應該繼續加大引進力度。

  第二個如果從國家層面,可以做一些集中力量辦大事的硬件研發。比如芯片類的投入太大,這種事一定得國家牽頭來引導。

  第三個從軟件方面看,最好是國家來推動做一個軟件平臺,就像最早做信息高速公路。國家來做這樣的基礎設施,可能更好促進行業發展。

  人民網:科技部近期也公布了新一批的人工智能創新開放平臺,您怎么看?

  宋安瀾:我覺得這塊還可以繼續深入做,結合企業的力量和政府的力量,組合到一起打造一個開放的平臺,其實是有機會實現彎道超車的,但一定要提前布局?;〔忝嫻畝饕歡ú荒蓯苤樸諶?。

  AI兩大誤區:不會取代人,也并不萬能

  人民網:您覺得大眾對AI還有哪些誤解?

  宋安瀾:對于AI咱們廣大人民群眾還是有一點恐懼的,就是這AI一起來以后我的工作到哪去了?

  這其實是一個比較正常的思維,我原來是做自動化的,那時候我們就討論自動化一起來工廠工人不就沒工作了。這實際上是一個很大的誤區,AI無非是一種新的工具,有了這個工具以后,人的勞動會在更高的一個層次上進行。當然這會牽涉到再教育和再培訓問題,但那也是機會。

  很多情況下,比如說創意也好,創造也好,或者藝術也好,這一類的東西AI還是不具備的。比如讓機器人有感情的話,也是非常非常困難的。AI可以把人從重復勞動中解放出來,并不是把人替換切換掉,而把人整體往上提升,創造出更多新的機會。

  另外一個誤區就是認為AI是萬能的,這個也是完全不對的,很多情況下,AI實際上是并不是效率那么高。舉一個最簡單例子,比如牛頓定理F=MA,一個簡單的運算就可以計算出來。用神經元網絡當然也可以,把一大堆數據輸進去,最后自動訓練出來,結果是對了,還不知道公式是什么。

  對于已經存在的知識,物理也好,化學也好,造一個神經元網絡去學習,不知道里頭是什么,這樣還是有問題的,很多情況一個簡單的分析的效果就可能超過無數行程序。

  所以,我個人認為AI不是萬能的,很多情況要結合現有的知識來進行共同提高。

  更看好AI在工業方向的應用

  人民網:那您怎么看未來咱們國內AI產業的發展,您覺得有哪些趨勢?

  宋安瀾:我個人非常樂觀,非??春?。現在是有一些過熱或者炒作的現象,但最后總會回歸基本面。作為投資者有責任剔除偽AI,找到真正有用的東西,炒作不可能永遠炒作下去。

  人民網:您怎么看下一個互聯網時代的商業格局?還會像現在幾家獨大嗎?

  宋安瀾:應該也是,這幾個時代好像都是這么回事,可能不一定還是BAT或者ATM,這無法預測,但是我個人認為,以前中國的互聯網巨頭以商業模式創新為主,以后的巨頭更多是核心技術的創新?;瘓浠八?,以后像華為這樣的技術巨頭,出現的可能性更大一些,在技術投入也好,政策支持也好,人才也好,都指向這么一個方向。

  人民網:您覺得消費互聯網和工業互聯網,你覺得AI在哪里的應用會更大一些?

  宋安瀾:我個人更看好工業互聯網,AI在消費互聯網當然也有很大潛力,但是我個人認為工業互聯網機會更大。

責任編輯:胡金鵬

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